[РЕШЕНО] Уважаемая Администрация!

  
Кубок признания ЗолотойКубок признания ПлатиновыйМедаль кармы III
Сообщений: 15
Это забавляет до тех пор, пока не становится нормой.
Кубок признания ЗолотойКубок признания ПлатиновыйМедаль кармы III
Сообщений: 15
А при чём здесь амбиции? Речь о культуре поведения.
Кубок признанияЛента комментатораГрамота за верную критикуПочетный авторПочетный автор IIIЛента комментатора IIЛента комментатора IМедаль кармы IIIМедаль кармы IIМедаль кармы IМедаль кармы высшей степениКубок признания ПлатиновыйПочетный комментатор IIIПочетный комментатор IIПочетный комментатор IПочетный комментатор высшей степениПочетный автор IIПлатиновая звезда
Сообщений: 194
Амбиции в этом играют не последнюю роль. Еще раз прошу всех, выбирайте всё: и слова, и действия. Никто не выиграл от войны.
Лента комментатораОрден Почетный авторГрамота за верную критикуКубок признанияПочетный автор IIIПочетный автор IIЛента комментатора IIЛента комментатора IМедаль кармы IIIМедаль кармы IIМедаль кармы IКубок признания ПлатиновыйПочетный комментатор IIIПочетный комментатор IIПочетный комментатор IМедаль кармы высшей степениПлатиновая звезда Почетный комментатор высшей степени
Сообщений: 1140
Вы знаете, а ведь иногда мы сами виноваты! Наглым людям надо сразу давать достойный отпор, а не ждать пока они на голову сядут и начнутся разбирательства крупного масштаба. РЕБЯТА, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!!
POZOLOTA
Грамота за верную критикуЛента комментатораКубок признанияЛента комментатора IIМедаль кармы IIIМедаль кармы IIМедаль кармы IКубок признания ПлатиновыйПочетный комментатор IIIПочетный комментатор IIПочетный автор IIIМедаль кармы высшей степени
Сообщений: 121
Уникальность человека по фамилии Губанов в том, что он сам себе - истина в последней инстанции. Ни на йоту не соглашаясь ни с чем, не признавая свои некорректные поступки, он потом за эти "йоты" и за указания на его неправоту будет еще долго мстить своими псевдопародиями, являющимися на самом деле стихотворными огрызаниями. Стремясь ужалить любым способом человека, несогласного с ним, он доходит до высшей степени пилотажа подлости - на своей странице делает разбор стихотворения автора, не дававшего ему на это согласие, своей фразой "снимаю шляпу" подчеркивая пренебрежение к автору, и видно, что это сделано им после того, как Дымарская корректно и лаконично довела ему, что над качеством пародий ему ещё надо поработать. Он здесь может ответить, что " снимать шляпу" - это как символ его признательности, но мы-то здесь не дети, чтобы не понять эту издёвку. Не понимаю я и Юнону, редактора одного из сайтов , поддерживающую открытый стриптиз произведения человека, который, на мой взгляд, обладает весьма большим багажом филологических знаний.
Администратор одну тему уже закрыл, поставив штамп " Решено", может также кардинально поступить и с этим вопросом. Но на самом деле решится ли он, если вместо какого-либо консенсуса здесь постоянно будет присутствовать неприятие чужого мнения с последующим его охаиванием в виде публичного разбора произведений или написания стихотворения в виде ответного удара.
Может на таких сайтах следует создать комиссию по этике, о которой г.Губанов, по-моему, совсем забыл?  
У меня есть предложение к администратору: вынести ПГ предупреждение о недопустимости таких вольностей на сайте. Пусть занимается, раз взялся техническими заданиями, рассмотрению конкурсов, пишет стихи, не связанные с личными отношениями, может, тогда у нас всё-таки сохранится какой-то более менее однородный коллектив людей пишущих. Если это вовремя не сделать, Павел не замедлит выступить со своим ответным предупреждением. А кому нужна здесь эта гражданская война? Или может Администратор с Павлом через личную переписку уладят эту проблему. Я не знаю, как Павлу, но, по-моему, это противостояние всем надоело.
Лента комментатораКубок признанияОрден Орден Почетный автор проекта Лента комментатора IIЛента комментатора IМедаль кармы IIIМедаль кармы IIМедаль кармы IМедаль кармы высшей степениКубок признания ПлатиновыйПочетный комментатор IIIПочетный комментатор IIПочетный комментатор IПочетный автор III
Сообщений: 46
ЛЮДИ



Людей неинтересных в мире нет.
Их судьбы, как истории планет.
У каждой все особое, свое,
и нет планет, похожих на нее.
А если кто-то незаметно жил
и с этой незаметностью дружил,
он интересен был среди людей
самой неинтересностью своей.
У каждого свой тайный личный мир.
Есть в мире этом самый лучший миг.
Есть в мире этом самый страшный час.
Но это все неведомо для нас.
И если умирает человек,
с ним умирает первый его снег,
и первый поцелуй, и первый бой...
Все это забирает он с собой.
Да, остаются книги и мосты,
машины и художников холсты;
да, многому остаться суждено,
но что-то ведь уходит все равно.
Таков закон безжалостной игры.
Не люди умирают, а миры.
Людей мы помним, грешных и земных...
А что мы знали, в сущности, о них?
Что знаем мы про братьев, про друзей?
Что знаем о единственной своей?
И про отца родного своего
мы, зная все, не знаем ничего.
Уходят люди... Их не возвратить.
Их тайные миры не возродить.
И каждый раз мне хочется опять
от этой невозвратности кричать...

                          Е.Евтушенко

ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!
Лента комментатораКубок признания ЗолотойМедаль кармы IIIКубок признания ПлатиновыйПочетный комментатор IIIМедаль кармы II
Сообщений: 42

Уникальность человека по фамилии Губанов в том, что он сам себе - истина в последней инстанции. Ни на йоту не соглашаясь ни с чем, не признавая свои некорректные поступки, он потом за эти "йоты" и за указания на его неправоту будет еще долго мстить своими псевдопародиями, являющимися на самом деле стихотворными огрызаниями. Стремясь ужалить любым способом человека, несогласного с ним, он доходит до высшей степени пилотажа подлости - на своей странице делает разбор стихотворения автора, не дававшего ему на это согласие, своей фразой "снимаю шляпу" подчеркивая пренебрежение к автору, и видно, что это сделано им после того, как Дымарская корректно и лаконично довела ему, что над качеством пародий ему ещё надо поработать. Он здесь может ответить, что " снимать шляпу" - это как символ его признательности, но мы-то здесь не дети, чтобы не понять эту издёвку. Не понимаю я и Юнону, редактора одного из сайтов , поддерживающую открытый стриптиз произведения человека, который, на мой взгляд, обладает весьма большим багажом филологических знаний.
Администратор одну тему уже закрыл, поставив штамп " Решено", может также кардинально поступить и с этим вопросом. Но на самом деле решится ли он, если вместо какого-либо консенсуса здесь постоянно будет присутствовать неприятие чужого мнения с последующим его охаиванием в виде публичного разбора произведений или написания стихотворения в виде ответного удара.
Может на таких сайтах следует создать комиссию по этике, о которой г.Губанов, по-моему, совсем забыл?  
У меня есть предложение к администратору: вынести ПГ предупреждение о недопустимости таких вольностей на сайте. Пусть занимается, раз взялся техническими заданиями, рассмотрению конкурсов, пишет стихи, не связанные с личными отношениями, может, тогда у нас всё-таки сохранится какой-то более менее однородный коллектив людей пишущих. Если это вовремя не сделать, Павел не замедлит выступить со своим ответным предупреждением. А кому нужна здесь эта гражданская война? Или может Администратор с Павлом через личную переписку уладят эту проблему. Я не знаю, как Павлу, но, по-моему, это противостояние всем надоело.


Владимир, Вы меня оторвали от кофе и от дум о высоком и прекрасном...Чем Вам там Юнона не угодила? Она имеет свое мнение и, как Вы сами заметили, багаж знаний. Чего Вы пытаетесь ей пальчиком грозить? Она написала бы свое мнение и на Вашем и на моем тексте. Вот не лень же Вам такие тексты выкатывать...Какие шумные и героические у нас мужчины...Кстати, у нас на турнире роли рыцарей свободны...копье дадим. Шлем и латы приносить с собой, на всех не напасешься.
Кубок признания ЗолотойМедаль кармы IIIКубок признания ПлатиновыйПочетный комментатор IIIЛента комментатора IIIМедаль кармы IIМедаль кармы IМедаль кармы высшей степени
Сообщений: 189
[quote=Olga O'Neil]

Уникальность человека по фамилии Губанов в том, что он сам себе - истина в последней инстанции. Ни на йоту не соглашаясь ни с чем, не признавая свои некорректные поступки, он потом за эти "йоты" и за указания на его неправоту будет еще долго мстить своими псевдопародиями, являющимися на самом деле стихотворными огрызаниями. Стремясь ужалить любым способом человека, несогласного с ним, он доходит до высшей степени пилотажа подлости - на своей странице делает разбор стихотворения автора, не дававшего ему на это согласие, своей фразой "снимаю шляпу" подчеркивая пренебрежение к автору, и видно, что это сделано им после того, как Дымарская корректно и лаконично довела ему, что над качеством пародий ему ещё надо поработать. Он здесь может ответить, что " снимать шляпу" - это как символ его признательности, но мы-то здесь не дети, чтобы не понять эту издёвку. Не понимаю я и Юнону, редактора одного из сайтов , поддерживающую открытый стриптиз произведения человека, который, на мой взгляд, обладает весьма большим багажом филологических знаний.
Администратор одну тему уже закрыл, поставив штамп " Решено", может также кардинально поступить и с этим вопросом. Но на самом деле решится ли он, если вместо какого-либо консенсуса здесь постоянно будет присутствовать неприятие чужого мнения с последующим его охаиванием в виде публичного разбора произведений или написания стихотворения в виде ответного удара.
Может на таких сайтах следует создать комиссию по этике, о которой г.Губанов, по-моему, совсем забыл?  
У меня есть предложение к администратору: вынести ПГ предупреждение о недопустимости таких вольностей на сайте. Пусть занимается, раз взялся техническими заданиями, рассмотрению конкурсов, пишет стихи, не связанные с личными отношениями, может, тогда у нас всё-таки сохранится какой-то более менее однородный коллектив людей пишущих. Если это вовремя не сделать, Павел не замедлит выступить со своим ответным предупреждением. А кому нужна здесь эта гражданская война? Или может Администратор с Павлом через личную переписку уладят эту проблему. Я не знаю, как Павлу, но, по-моему, это противостояние всем надоело.


Владимир, Вы меня оторвали от кофе и от дум о высоком и прекрасном...Чем Вам там Юнона не угодила? Она имеет свое мнение и, как Вы сами заметили, багаж знаний. Чего Вы пытаетесь ей пальчиком грозить? Она написала бы свое мнение и на Вашем и на моем тексте. Вот не лень же Вам такие тексты выкатывать...Какие шумные и героические у нас мужчины...Кстати, у нас на турнире роли рыцарей свободны...копье дадим. Шлем и латы приносить с собой, на всех не напасешься.
[/quote]

Я не оспариваю право каждого, в том числе и Юноны, высказывать своё мнение. Беда только в том, что "багаж знаний" в данном случае, увы, несколько подкачал. В моём тексте нет никаких сбоев. Это "паузный трёхдольник", причём в чистом виде. :)
С уважением,
Рижанка
Лента комментатораКубок признания ЗолотойМедаль кармы IIIКубок признания ПлатиновыйПочетный комментатор IIIМедаль кармы II
Сообщений: 42
Ой, а Вы разве Владимир? Лена, хорошо, хорошо, трёхдольник тож в хозяйстве сгодится. Вам что ли тоже копье? Нет, дамам там другое по сценарию.
Грамота за верную критикуЛента комментатораКубок признанияЛента комментатора IIМедаль кармы IIIМедаль кармы IIМедаль кармы IКубок признания ПлатиновыйПочетный комментатор IIIПочетный комментатор IIПочетный автор IIIМедаль кармы высшей степени
Сообщений: 121
Да, Ольга, я и сам недавно пил кофе, да вот пришлось оторваться. Давно не высказывался, потому ка бы наверстал упущенное. А ведь тоже это противостояние надоело. И на самом-то деле ведь никого критиковать не хочется  - выпить бы чашечку кофе, закурить бы трубку мира, да и сказать " Лепота!". Насчет рыцарского турнира - спасибо за приглашение - может зайду, правда, сейчас немного отдыхаю от одного из онлайновых конкурсов на "Изба-читальня".
А вообще приятно, что Вы пытаетесь помочь в разрешении конфликта, даже находясь далеко за океаном.
Кубок признания ЗолотойМедаль кармы IIIКубок признания ПлатиновыйПочетный комментатор IIIЛента комментатора IIIМедаль кармы IIМедаль кармы IМедаль кармы высшей степени
Сообщений: 189
[quote=Olga O'Neil]
Ой, а Вы разве Владимир? Лена, хорошо, хорошо, трёхдольник тож в хозяйстве сгодится. Вам что ли тоже копье? Нет, дамам там другое по сценарию.
[/quote]

Нет, мне копья не надо, я человек мирный, ей-Богу! Просто не люблю невежества girl_haha
Рижанка
Лента комментатораКубок признанияОрден Орден Почетный автор проекта Лента комментатора IIЛента комментатора IМедаль кармы IIIМедаль кармы IIМедаль кармы IМедаль кармы высшей степениКубок признания ПлатиновыйПочетный комментатор IIIПочетный комментатор IIПочетный комментатор IПочетный автор III
Сообщений: 46
С Ц  Е Н  А

Я выходил на сцену — и читал
стихи,
интимно
голос
понижая...
Передо мной был зал. Обычный зал.
В нем стыла тишина сторожевая.
Я знал, чем подкупить его и взять,
Какое как вшептать стихотворенье,
И знал, где будет он рукоплескать
И где молчать, храня недоуменье, —
Все шло привычно. Как всегда.
И вдруг,
Поведав про любовь, измены, муки,
За веерами хлопающих рук
Увидел я молящиеся руки.
Та девочка
прижала их к щекам
И, замерев, не слыша всплесков зала,
Моим рукоплескательным стихам
Не хлопала... Она им
сострадала.
На донышках ее прозрачных глаз
Слова мои темнели болевые...
«Ах, глупая, — подумал я, —
сейчас
Скажу тебе веселые, смешные,
Вот слушай:
озорные, про коня,
Который пел
И говорил стихами...»    
Но девочка
смотрела на меня
По-прежнему болящими глазами,
Как будто я, кого-то схоронив,
Вдруг на поминках
Веселиться начал!..
И замолчал я, все стихи забыв.
Мне стало страшно, что она заплачет
И, полная моей красивой лжи,
Зрачками все темней светя и уже,
Поднимется и крикнет:
«Докажи,
Что с этой ложью
ты кому-то
нужен!..»
И стал я говорить слова не те,
Которые привычно брал из дома...
«Да, девочка... Мы в нашей суете
Друг другу так постыдно незнакомы.
Мы одиноки на виду у всех,
И так разноязыки души наши,
Как будто мы все искупаем грех
Гордыни зодчих Вавилонской башни.
Свою гордыню стали мы стеречь —
И близостью друг друга только дразним.
Мы столько не отпраздновали встреч,
Что стали забывать про этот праздник.
Стихи читать, как на балконе петь,
Неловко...
Но, чужбинные донельзя,
Мы стали одиночеством болеть
Со сладостью!
И нет страшней болезни!
И потому, как лекарь врачевать
Пытается одной святою ложью,
Поэт вдруг выйдет на эстраду врать,
Уверовав, что эта ложь поможет,
Что, зал притихший ею оглушив,
Он,
выбрав лица, как мишени в тире,
Соединит хотя бы две души,
Хоть две судьбы
В разъединенном мире...
Поэзия — река,
Поэт — паром,
Но дно реки
заносят ил и глина.
Скажите,
вам
Страх немоты знаком?!
Я столько раз над письменным столом
Склонял ночами голову повинно
И понимал, что существую зря,
Ни для кого... И ничего не стою.
Поэзия — наивная игра,
Занятие трагически пустое,
Когда слова, как за рекой огни,
Мерцают и обманно, и неясно,
И подступают с бритвою опасной
К немому горлу
Яростные дни,
И так болит все то, что не сказал...
И наплевать, что станет делать зал:
Дарить цветы или ногами топать...
Ты, девочка,
смотри в мои глаза.
Я не читал стихи. Не надо хлопать».

                             Владимир Некляев
Сообщений: 172
Жаль, что я не видел этого форума до сих пор.
1. Пародии есть нормальный литературный жанр. Надо же когда-то учиться этому жанру. Обещаю отдавать свои пародии на рецензирование.
2. Я предложил в целях прекращения войны - единственный путь - должен быть откат - удаление произведений, породивших скандал. Если Фатулев удаляет Скомороха, я удаляю Сапог. Никаких высказываний в противоположный адрес с моей или их стороны не должно быть. Все они должны быть удалены.
3. Моё согласие на эти действия есть.
4. Ваш положительный ответ?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 декабря 2011 в 01:05)
Щит авторства Лента комментатораОрден  Орден Орден Кубок признанияЛента комментатора IIМедаль кармы IIIМедаль кармы IIКубок признания ПлатиновыйПочетный комментатор IIIПочетный комментатор IIМедаль кармы I
Сообщений: 88

[quote=Olga O'Neil]

Уникальность человека по фамилии Губанов в том, что он сам себе - истина в последней инстанции. Ни на йоту не соглашаясь ни с чем, не признавая свои некорректные поступки, он потом за эти "йоты" и за указания на его неправоту будет еще долго мстить своими псевдопародиями, являющимися на самом деле стихотворными огрызаниями. Стремясь ужалить любым способом человека, несогласного с ним, он доходит до высшей степени пилотажа подлости - на своей странице делает разбор стихотворения автора, не дававшего ему на это согласие, своей фразой "снимаю шляпу" подчеркивая пренебрежение к автору, и видно, что это сделано им после того, как Дымарская корректно и лаконично довела ему, что над качеством пародий ему ещё надо поработать. Он здесь может ответить, что " снимать шляпу" - это как символ его признательности, но мы-то здесь не дети, чтобы не понять эту издёвку. Не понимаю я и Юнону, редактора одного из сайтов , поддерживающую открытый стриптиз произведения человека, который, на мой взгляд, обладает весьма большим багажом филологических знаний.
Администратор одну тему уже закрыл, поставив штамп " Решено", может также кардинально поступить и с этим вопросом. Но на самом деле решится ли он, если вместо какого-либо консенсуса здесь постоянно будет присутствовать неприятие чужого мнения с последующим его охаиванием в виде публичного разбора произведений или написания стихотворения в виде ответного удара.
Может на таких сайтах следует создать комиссию по этике, о которой г.Губанов, по-моему, совсем забыл?  
У меня есть предложение к администратору: вынести ПГ предупреждение о недопустимости таких вольностей на сайте. Пусть занимается, раз взялся техническими заданиями, рассмотрению конкурсов, пишет стихи, не связанные с личными отношениями, может, тогда у нас всё-таки сохранится какой-то более менее однородный коллектив людей пишущих. Если это вовремя не сделать, Павел не замедлит выступить со своим ответным предупреждением. А кому нужна здесь эта гражданская война? Или может Администратор с Павлом через личную переписку уладят эту проблему. Я не знаю, как Павлу, но, по-моему, это противостояние всем надоело.


Владимир, Вы меня оторвали от кофе и от дум о высоком и прекрасном...Чем Вам там Юнона не угодила? Она имеет свое мнение и, как Вы сами заметили, багаж знаний. Чего Вы пытаетесь ей пальчиком грозить? Она написала бы свое мнение и на Вашем и на моем тексте. Вот не лень же Вам такие тексты выкатывать...Какие шумные и героические у нас мужчины...Кстати, у нас на турнире роли рыцарей свободны...копье дадим. Шлем и латы приносить с собой, на всех не напасешься.

Я не оспариваю право каждого, в том числе и Юноны, высказывать своё мнение. Беда только в том, что "багаж знаний" в данном случае, увы, несколько подкачал. В моём тексте нет никаких сбоев. Это "паузный трёхдольник", причём в чистом виде. :)
С уважением,
[/quote]


Уважаемая Елена,

Поскольку Вы обвинили меня здесь в отсутствии "багажа знаний", то не могу не ответить Вам.
Не думала, что обычное замечание, сделанное в дружеском тоне, вызовет такие волнения.
Не буду вступать в долгие споры, задам вопрос, как можно проще.
Сравните выделенные строки.
Если здесь, по-вашему, определенный размер, то как Вы объясните тот факт, что в них разная схема ударения?
И приведите пример такого же сбоя в тех стихах, на которые Вы ссылаетесь.

Ладонь листа положи на свою ладонь,
Похожесть линий на них, словно знак судьбы.
Китайский фонарик клена... мокрый огонь...
И над землей облаков беспросветный дым.

Еще зелена трава, но трубят отбой
Седые гуси, своих собирая в клин...
А нам с тобою, послушай, а нам с тобой
Куда лететь от грядущих проклятых зим?

Ну, что же, маши рукой, провожая в синь
Веселых птиц, оторвавшихся от земли,
Читай судьбу на цветных ладонях осин,
В конце концов... мы делали, что могли...

Хочу заметить, что я консультировалась с другими авторами, которые являются членами Союза писателей, показав им это стихотворение без указания на сбои. Спросила только, есть ли в нем какие-нибудь ошибки.
Сделала я это не для того, чтобы задеть Вас лично, а для того, чтобы еще раз проверить себя - не ошибаюсь ли я.
Если Вам интересно, могу разместить ответ здесь.
Редактировалось: 2 раз (Последний: 17 декабря 2011 в 02:11)
Кубок признания ЗолотойМедаль кармы IIIКубок признания ПлатиновыйПочетный комментатор IIIЛента комментатора IIIМедаль кармы IIМедаль кармы IМедаль кармы высшей степени
Сообщений: 189
Благодарю Вас, Юнона, но, по правде говоря, мне это совершенно не интересно. Я и сама член... Ещё раз повторю: каждый имеет право на своё мнение. Я ведь не Губанов, чтобы спорить до бесконечности.
С уважением,
Рижанка
Щит авторства Лента комментатораОрден  Орден Орден Кубок признанияЛента комментатора IIМедаль кармы IIIМедаль кармы IIКубок признания ПлатиновыйПочетный комментатор IIIПочетный комментатор IIМедаль кармы I
Сообщений: 88

Благодарю Вас, Юнона, но, по правде говоря, мне это совершенно не интересно. Я и сама член... Ещё раз повторю: каждый имеет право на своё мнение. Я ведь не Губанов, чтобы спорить до бесконечности.
С уважением,

Значит, речь идет всего лишь о частном мнении, которое не основывается на законах стихосложения?
В таком случае, с Вашей стороны некорректно обвинять меня в отсутствии знаний.
Законы стихосложения и частное мнение - два различных понятия.
На этом я тоже с удовольствием закончу эту не очень приятную для меня беседу.
Редактировалось: 3 раз (Последний: 17 декабря 2011 в 02:44)
Кубок признания ЗолотойМедаль кармы IIIКубок признания ПлатиновыйПочетный комментатор IIIЛента комментатора IIIМедаль кармы IIМедаль кармы IМедаль кармы высшей степени
Сообщений: 189
yunona:


Благодарю Вас, Юнона, но, по правде говоря, мне это совершенно не интересно. Я и сама член... Ещё раз повторю: каждый имеет право на своё мнение. Я ведь не Губанов, чтобы спорить до бесконечности.
С уважением,

Значит, речь идет всего лишь о частном мнении, которое не основывается на законах стихосложения?
В таком случае, с Вашей стороны некорректно обвинять меня в отсутствии знаний.
Законы стихосложения и частное мнение - два различных понятия.
На этом я тоже с удовольствием закончу эту не очень приятную для меня беседу.

Юнона, ни в коей мере не хотела Вас обидеть, если обидела, прошу меня извинить!
Во всех выделенных Вами строках моего стиха одинаковое количество ударных слогов - 5, безударные же слоги располагаются произвольно, что именно характерно для дольника.
Рижанка
Щит авторства Лента комментатораОрден  Орден Орден Кубок признанияЛента комментатора IIМедаль кармы IIIМедаль кармы IIКубок признания ПлатиновыйПочетный комментатор IIIПочетный комментатор IIМедаль кармы I
Сообщений: 88

yunona:


Благодарю Вас, Юнона, но, по правде говоря, мне это совершенно не интересно. Я и сама член... Ещё раз повторю: каждый имеет право на своё мнение. Я ведь не Губанов, чтобы спорить до бесконечности.
С уважением,

Значит, речь идет всего лишь о частном мнении, которое не основывается на законах стихосложения?
В таком случае, с Вашей стороны некорректно обвинять меня в отсутствии знаний.
Законы стихосложения и частное мнение - два различных понятия.
На этом я тоже с удовольствием закончу эту не очень приятную для меня беседу.

Юнона, ни в коей мере не хотела Вас обидеть, если обидела, прошу меня извинить!
Во всех выделенных Вами строках моего стиха одинаковое количество ударных слогов - 5, безударные же слоги располагаются произвольно, что именно характерно для дольника.


Уважаемая Елена,
у меня тоже не было намерения каким-то образом задевать Вас лично.
Но я перестаю понимать Вас - в предыдущем посте Вы  закончили наш разговор, объяснив это отсутствием интереса к его продолжению, а через пару часов продолжили его.
Такая непоследовательность удивляет.

Насчет того, что в выделенных строках одинаковая схема ударения, позвольте не согласиться.
Объясняю.

1.
В стихе присутствует перекрестная рифма, поэтому сравниваем строки 1-3, 2-4

Берем 1-ую строку первого катрена:

Ладонь листа положи на свою ладонь
-\-\--\--\-\


и берём сразу третью строку, сравнивая её по схеме ударения с первой:

Китайский фонарик клена... мокрый огонь...
-\--\-\-\--\


Налицо несовпадение в ударениях рассматриваемых строк, если в третьей строке слово "фонарик" читать с правильным ударением.


Далее сравниваем третью строку первого катрена (Китайский фонарик клена... мокрый огонь...)  с третьей строкой второго катрена (у них должна быть тоже одинаковая схема ударения)

А нам с тобою, послушай, а нам с тобой
-\-\--\--\-\


Мы видим, что эта строка совпадает с первой (здесь все правильно), но не совпадает третьей строкой первого катрена (Китайский фонарик клена... мокрый огонь...)

Таким образом, мы видим, что в третьей строке первого катрена присутствует СБОЙ УДАРЕНИЯ, потому что (обобщаем сказанное)

во всех третьих строках каждого катрена схема ударения такая:

-\-\--\--\-\


в этой же строке (Китайский фонарик клена... мокрый огонь...)   схема ударения
-\--\-\-\--\

2.
Теперь проделываем то же самое с первыми строками первого и последнего катренов (у них должна быть одинаковая схема ударения)

Ну, что же, маши рукой, провожая в синь (1 катрен)
-/--/-/--/-/

Ну, что же, маши рукой, провожая в синь (последний катрен)

-/-/--/-/


В этой строке СБОЙ УДАРЕНИЯ.

Не надо списывать обычный сбой на дольник.
Дольник - это размер.
В каждом размере есть схема.
Списывать обычную недоработку, сбой ударения, в стихе на дольник - это заблуждение.

Я постаралась, как можно понятнее и нагляднее показать Вам (коротко) то, о чем я говорила на странице Павла Губанова, прочитав там Ваше стихотворение.
Очень удивлена бурей, которая была вызвана этими моими замечаниями, учитывая тот факт, что Вы делаете то же самое - пишите об ошибках в стихах других авторов.
Причем, делаете это на страницах стихов, а не в личке, что является абсолютно нормально на литературном сайте - замечания и отзывы пишут на страницах стихов.
Мне очень неприятно читать все эти странные претензии, даже пришлось делать разбор стиха здесь, на форуме.
Поэтому, я второй раз говорю: на этом я заканчиваю нашу беседу.
.
Редактировалось: 6 раз (Последний: 17 декабря 2011 в 04:53)
Лента комментатораГрамота за верную критикуКубок признанияЛента комментатора IIЛента комментатора IМедаль кармы IIIМедаль кармы IIМедаль кармы IКубок признания ПлатиновыйПочетный комментатор IIIПочетный комментатор IIПочетный комментатор IМедаль кармы высшей степениЗа правильный ответПочетный автор IIIПочетный автор II
Сообщений: 241
УВАЖАЕМЫЕ ДАМЫ И ГОСПОДА!
Я открыл эту тему, ожидая реакции Администрации.
В личном сообщении я получил ответ от админа Александра, к сожалению не по сущству написанного обращения.
НО...

1. Эта тема форума не для открытых разборок стихов.
2. Эта тема не для сведения счетов.
3. Эта тема - в защиту тех, кого обидели нечистоплотным поведением.

Сейчас я закрою тему, поскольку мои друзья на этом сайте просят (в личных сообщениях) прекратить "войну", которую я не начинал.

Но ответить Павлу Губанову я должен, поскольку он Выступил с предложением и задал вопрос мне.

"Жаль, что я не видел этого форума до сих пор.
1. Пародии есть нормальный литературный жанр. Надо же когда-то учиться этому жанру. Обещаю отдавать свои пародии на рецензирование.
2. Я предложил в целях прекращения войны - единственный путь - должен быть откат - удаление произведений, породивших скандал. Если Фатулев удаляет Скомороха, я удаляю Сапог. Никаких высказываний в противоположный адрес с моей или их стороны не должно быть. Все они должны быть удалены.
3. Моё согласие на эти действия есть.
4. Ваш положительный ответ?"


Уважаемый Павел!
1. Пмсать пародии - это Ваше право. Что с ними делать - не мне решать.
2. Вы связали Скомороха с личным оскорблением, хотя я ни одним словом ни в стихотворении, ни в отзывах, ни иным публичным сообщением о Вас не замолвил.
Ничего не имею против нападок на меня. Я же не корифей от литературы и филологии.
Поэтому оставьте себе свой Сапог, а мне моего Скомороха.

Я молча ушел с форума, породившего негатив в отношениях авторов.
Однако "война", как Вы выразились, продолжилась, но уже в отношении других авторов, что и послужило поводом для публичного обращения к админам (заметьте - ни Сапог, ни Скоморох в обращении не фигурировали)
А вот вести себя чистоплотно с другими авторами сайта надо бы даже корифеям от литературы и филологии.

В наступающем году всем желаю счастья и плодотворного литературного творчества!
Новых хороших стихов, друзья!

Тема закрыта.
Сергей Ф.
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Страницы: Первая Предыдущая 1 2