О рыцарях,дамах и.....масках.

Интереснейший обмен мнениями с большим размахом получился из прочтения этого стихотворения)

Нас всего двое...я ( в тексте мои слова обозначаются «Я» ) и моя знакомая -шедевральный собеседник и удивительно интересный человек (её слова в тесте обозначены «Т»)

Читайте...присоединяйтесь...очень интересно ваше мнение!!!!

Ах, моя королева! Вокруг - только грубые пошлые люди.

Они хлещут дешёвое пиво из банок и кружек

И меня уверяют, что Вас навсегда позабуду,

Если буду почаще к груди прижимать белошвей и пастушек.

И не верят, что Вы безупречны - и в мыслях и в стане,

Что чисты, как перина январского снега,

Потому что считают, что, если бы не расстоянье,

Я давно посчитал бы Вас дурой. То ль экстра, то ль - мега.

Ах, какое несчастье быть музой и леди поэта!

Всё так грубо и странно в безумной изменчивой сказке.

Вы моими стихами как нежность и счастье воспеты,

А они представляют простую кассиршу из лавки.

Я охрип уверять, что Вы лучшая из венценосных,

И вонзать свою шпагу в их рёбра - то справа, то слева,

Но, когда Вы молчите, невольно тревожусь вопросом -

Может, Вы - вообще, герцогиня, а не королева?

Впрочем, нет, не тревожьте ни мысли, ни губы ответом.

Лучше верить и ждать, от дыхания ночи немея,

Чем узнать, что Вы только виденье поэта.

Я же помню, что Вы - королева, моя Дульцинея.

A Silver

«Будь проклята страсть!

Всю дорогу я пью , смакуя свою скорбь.

Что поэту делать без скорби!

Oна ему нужна так же,

как клава его компа»

Как точно подмечено!...большинство поэтов пишут именно "скорбные"стихи...и,.как ни странно,именно эти стихи наиболее востребованы....

Люди вообще склонны предпочитать Жизни Страдание...Любви предпочитают Смерть..Они и к Богу приходят чаще в минуты внутренней ..душевной боли...ищут утешения...а на самом деле просто "смакуют свою скорбь"...забывая,что сами вольны выбирать Страдание или Счастье.

Страсть...без Любви приносит Боль...(любая страсть разрушительна..она пожирает..поглощает..уничтожает)..она противоположна Любви....она-то,что не может нести в себе Любовь..

И,действительно,как легко "пылать страстью" к далёкой возлюбленной)...к образу...к своим фантазиям.."как же легко любить всё человечество..и как сложно любить отдельного конкретного человека")))....обычного человека из плоти и крови))))...понимая..принимая его...таким, какой он есть.

Ох уж мне эти нерешительные "рыцари печального образа",вонзающие свои шпаги в борьбе за свои фантазии)

Ох уж мне эти "дамы романтического образа"....забывающие о том,что их рыцари из плоти и крови)))

Как же нам свойственно искажать и кастрировать реальность!)...Мужчины впадают в образы "рыцарей","мачо"."пьеро".....да и дамы изобилуют разнообразием однобоких опереточных образов...забывая о том,что эти образы-лишь яркая выжимка,концентрат одной...всего лишь ОДНОЙ из граней человеческих...

Ведь и "рыцарь" видел свою "даму" лишь "в образе"-склонившуюся над книгой...в кружевах...)

Может быть им обоим уже пора "вернуться из похода"?)...стать настоящими)...найти...сохранить...и добавить новых страниц в уже Новую сказку...сказку о них самих.

Всё просто..и старо как мир....будь собой...позволь другому увидеть тебя таким каков ты есть...тогда не будет разочарований роняемых масок...не будет страха увидеть другого без маски...А начинается всё с принятия себя..с любви к себе...всё остальное-следствие.

Я говорю о Душе...чувствах...о искренности в общении...о праве не придумывать себя...и своих возлюбленных. Я хотела сказать,что если бы люди не боялись признавать,что их идеализируемые возлюбленные из плоти и крови..что они могут чихать,кашлять,храпеть во сне,чавкать и шмыгать носом)))))..что они обычные люди...разные...замечательные..удивительные...но ЛЮДИ.....и не боялись бы себе признаться в том,что сами являются людьми....не идеализировали и не приглаживали бы свой образ....наверное тогда бы не так страшно было бы "возвращаться из походов"...Любить картинку,образ не так страшно.... страшно разочаровать и разочароваться...

Не думаю,что внешний лоск,степень образованности имеют отношения к том,что чувствует Душа...неужели шукшинский мужик чувствует менее глубоко по сравнению с "лондонским денди"?Может быть слова разные..но чувства одинаковые...

Вот ты есть такой как есть...и тебя или принимают или нет...обязательно найдётся человек,который полюбит тебя именно таким...Стараясь приукрасить себя, мы подвергаем себя неизбежному разоблачению и разочарованию в нас...а если это ещё и обоюдный процесс-то.....((....именно поэтому так много браков распадаются...Когда наши образы начинают таять...появляется недовольство..разочарование..и слова "раньше ты был(была)не таким(такой)....вот поэтому я и предлагаю стаскивать с себя наши маски...мы так с ними срослись,что иногда почти не замечаем,где мы,а где НЕ мы

Т:Но в понятии быть собой нет простора для развития. Меня всегда толкало вперёд недовольство собой)) Ни в социальном, ни в духовном плане. Вот такая, какая я есть, я себя не устраивала никогда и едва ли буду устраивать)) Всегда устанавливать планку значительно выше своей головы и тянуться, тянуться))

Кстати, рыцарская любовь, уж если мы о ней ведем речь , и возникла от желания не быть тем, для чего рождались благородные особи..Понятия любви тогда не существовало . Было только понятие наследования и наследника)))

Это мы своими сиюминутными ощущениями разрисовываем те времена)) А на самом деле — секс — это Вавилон, Греция и Рим, церковное ханжество — последние 2000 лет в Европе.

Рыцари и внесли этот флер)) и потому лишь, что томление о женщине особой, не маркитанке, а так называемых голубых кровей, очень сильно поддерживается расстоянием. Чем оно больше, тем сильнее романтизация. Три столетия крестовых походов за порог истории не выбросишь. Служение такому идеалу и родили всю эту рыцарскую культуру))) Любовь без права собственности до гробовой доски)) А следствие этого — и колебания, и сомнения в себе самом. Я собственно об этом)) И если кто-то иначе понял — тоже неплохо.

Я не могу судить, почему распадаются современные браки.

Скорее всего, те кто соединяют свои судьбы, изначально имели различные целевые установки, а выяснилось это только при совместном проживании... Ты же согласишься, что впереди мы ставим цель, и только потом — средства))

Стаскивать маски, говоришь.?..Это смотря какие)))

Есть маска, не соответствующая накопленному потенциалу... И здесь — дорасти, не иначе.

Но вот сильна я или нет, маску слабой никогда не одену)). Не одену маску своей в доску, откровенной до изнеможения (хоть и неплохо бы и хочется что то в себе не держать)

Стараюсь по крайней мере не быть взрывной, а ровность моя — это безусловно маска)))

Сначала я примеривалась к качеству - быть естествнной...Очень близко к быть собой)) Но и тут — естестенно ходить в тапочках. Но я одеваю высокие каблуки в определенных обстоятельствах))

Это не вопрос одежды — это вопрос приемлемого поведения в определенной среде.))

Так что спорного слишком много))

НО окончательно убедил меня один мой друг своим коэном- про «никогда не спорить». Это, по его мнению, продлевает жизнь. И потому- ни на чем не настаиваю)) Нет — значит нет))

Я:..)...в понятии быть собой-нет простора.....?..Недовольство собой толкает вперёд дабы обрести себя,то есть- это определённая начальная координата пути каждого человека..Тут я не так говорю,там я не так поступаю..А почему не так? Кто сказал что не так? Кто вымерил эти рамки?!!!!...Каждый внутри себя? Не всегда! Чаще это навязанный социальный статус...и я сейчас говорю и про себя и про многих..так есть..Тянуться выше головы - это немного иное...и опять таки смотря в чём!..Любой путь-развитие...ты говоришь о развитии...одежду можно надеть любую..но там на глубине себя,,,человек всегда знает какой он...и этот путь развития-театр)...Можно сыграть роль... и нет в этом ничего плохого..но можно заиграться...Наверное, я хотела сказать о этой категории людей...во все времена существовали правила игры..принять их или нет-выбор живущего или играющего...разница велика между тем и иным....

Романтизм...да, это была та эпоха..там были несколько иные "турниры" и " призы"...сейчас иные)...Ценности? ну так они мало поменялись с тех времён)..."человечество совсем не изменилось")...единицы тех, кто не играет в правила «белых и пушистых»...и масса живущая по законам стаи....Если развернуть тему до духовных ценностей,то ...совсем печально!(...человек с детства растёт на том,на чём росли и его родители и родители их родителей...а то есть - игры)...хлеба и зрелищ))) И если человек сумел понять и перешагнуть через рамки условностей и информационные решетки - честь ему и хвала....Но мы не об этом....маска вросла в повседневность...плохо это или хорошо-никто не рассудит)...И каждый выберет "свой яд"....я не говорю о конкретных людях-тебе или мне...я говорю в целом...каждый сам решит как идти...для того и рождён и пришёл сюда....

Хорошо когда ты, играя,понимаешь это...и в этом есть некий смысл...понимая это, человек учится лавировать и растёт...в любом случае-это осознанный выбор....Каждый путь правильный...каждый путь разный....

О браках...тут дело не в том что они распадаются...это тоже один из путей взросления с определённой платой....а дело в том,что люди не были честны изначально в озвучивании своих целей и установок...того, что хочется....вот ведь какая закавыка....

Конфетно- букетный период заканчивается..а дальше...а дальше несколько иные отношения...и взрастить в них чувства и любовь...это похлеще романтизма и рыцарства...Прийти к целостности...А как к ней прийти, если оба изначально не говорили правды..пытались казаться но не быть?

Понимаю, что глобально,что не поменять всё...что впереди цель, а потом средства...и то, что женщина манипулирует и что мужчина манипулирует-закон общества,закон неестественности отношений...хоть и есть и имеет право быть...выдуманный закон....

Накопленный потенциал для развития он внутри тебя...то есть изначально ТЫ ЕСТЬ....но вот Быть...это другая психо-физика...

другой звукоряд вселенной....

И понимаю что говорить можно лишь о себе..о другом человеке ничего не скажешь-он всегда тёмный лес...а маска слабой - это страх того, что будут делать больно..и ведь будут!...Я сейчас говорю вообще...то есть не переходя на личности...с пониманий мной накопленных и конечно же не охватывающих все углы зрения...но ведь вижу...и ты видишь...все всё видят....но почему не хотят делать????!!!!!!!!!!!!!!!!!

Про качества ты правильно сказала..и это действительно - очень близко к быть собой....смущает это очень близко...поведение в определенной среде- тоже маска...но должно же быть этому завершение!....спорного очень много и не спорного, скорее всего, а- трудновоспитуемого))))....это же нужно всё сознание перекроить..и всем сразу..но думаю люди сами уже почувствовали необходимость этого....

Вот такой обмен мнениями произошёл)..присоединяйтесь,господа,присоединяйтесь!!)

Другие произведения автора:

Мы будем

Этому сайту посвящается)

Помолитесь за меня или убейте!

Это произведение понравилось:

Эдуард Дэлюж

Оганес

Галина Высоцкая

Врублевский